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5 participantes

    Pirlo e a Série A Italiana

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    Mensagem  Ricardo17 Dom Jul 05, 2009 4:32 am

    Curioso e surpreendido. Foram estas as duas atitudes que me caracterizaram ao saber da hipotética transferência de Pirlo, tendo Chelsea e Atlético de Madrid à cabeça para a sua contratação.

    Vejamos por partes, Pirlo é dos tipos mais criativos que eu já vi a jogar futebol, tem uma imaginação e uma eloquência com a bola nos pés, como poucos. Um antigo promissor 10, transformado num trinco, com muito pouco de 6, no que toca a defender, que distribui a bola com uma facilidade e simplicidade avassaladora. Com ele, ela tem olhinhos, diz-se na gíria.

    É jogador do A.C. Milan. Sim esse mesmo que vendeu Kaká ao Real Madrid por 64M e "desistiu" de Cissokho por um pseudo-problema dentário, tendo o coitado francês dito hoje que tem uns "dentes perfeitos", não dúvido.

    No fundo o que quero aqui expressar é que o Milan, a espelho de TODA a Série A, atravessa uma fase de descrença económica e perda de credibilidade, bem patente pela pobreza franciscana registada nas transferências de todo o Calcio.

    A Série A perde espectadores de ano para ano para Liga Espanhola e para a Premier League, o futebol italiano está tão espectacular que não consigo assistir a 45min sem tirar um bela soneca. Qual o futuro deste Calcio?

    Voltando ao Milan e a Pirlo, porque raio um jogador desta craveira sairia, mesmo baixando o ordenado, de um clube como o Milan para o Atlético de Madrid? Aqui explica-se perfeitamente o desnorte financeiro de grandes como Berlusconi e Moratti e a perda de visibilidade e prestígio da Série A.
    Já ninguém quer a Liga Italiana para relançar carreiras, as transferências para lá são cada vez mais limitadas e difíceis de concretizar. Veja-se o caso de Deco e Ricardo Carvalho (já ouvimos falar da mudança desde a época transata), ou até da dificuldade do Milan em comprar um ponta de lança. No caso de Luis Fabiano, ficando-se pelos modestos 14M de euros pelo melhor marcador da Taça das Confederações, e o homem com melhor média de golos no escrete, à frente de Pelé e Romário.

    Será que estamos perante um verdadeiro Calciocaos desportivo?
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    Mensagem  Fred Dom Jul 05, 2009 2:01 pm

    Soneca a ver o Calcio? Porquê? É dos campeonatos com mais golos na Europa!

    As pessoas têm preconceitos construídos em torno da selecção italiana e generalizam-nos ao campeonato, que é uma coisa completamente diferente! Claro que é uma liga menos atractiva que a inglesa, mas não é seca nenhuma, tem imensos golos ao contrário do que as pessoas pensam. A concepção do futebol italiano como extremamente defensivo não se aplica, de maneira nenhuma, ao campeonato italiano.
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    Mensagem  Ricardo17 Dom Jul 05, 2009 2:20 pm

    Fred escreveu:Soneca a ver o Calcio? Porquê? É dos campeonatos com mais golos na Europa!

    As pessoas têm preconceitos construídos em torno da selecção italiana e generalizam-nos ao campeonato, que é uma coisa completamente diferente! Claro que é uma liga menos atractiva que a inglesa, mas não é seca nenhuma, tem imensos golos ao contrário do que as pessoas pensam. A concepção do futebol italiano como extremamente defensivo não se aplica, de maneira nenhuma, ao campeonato italiano.


    Eu não fiz qualquer referência à squadra azurra. Referi me, no tópico, ao marasmo económico e a perda de competitividade, de adeptos e espectacularidade do campeonato italiano para o inglês, espanhol e até alemão.

    A qualidade ainda é bastante visível, e nada indubitável, mas o que vemos na realidade actual é a dificuldade dos italianos em contratar alguém de renome. Com o caso do AC Milan à cabeça, e a curiosa transferência de um histórico de peso dos rossoneri.

    Existe, de facto, uma média bastante boa de golos por jogo (2.5 creio), mas isso não se traduz directamente espectacularidade Fred.
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    Mensagem  Fred Dom Jul 05, 2009 3:13 pm

    Eu sei que não te referiste à selecção, mas é essa a ideia que as pessoas têm, erradamente.

    Eu acho que os golos são o sumo do futebol e se um campeonato tem muitos golos e bons jogadores deve ser interessante.
    Concordo que lhes está a ser cada vez mais difícil atrair os bons jogadores mas essa é uma tendência que já tem alguns anos e que agora se acentuou com Peréz no Real Madrid, Abramovich no Chelsea e as Champions recentemente ganhas pelo Barcelona e Manchester Utd e ausência de boas prestações europeias por parte dos clubes italianos. Tudo isto resulta em menos dinheiro a circular em Itália. Também não podemos esquecer que a Juventus voltou a subir há pouco tempo e que era um dos clubes mais importantes no país. Está agora a crescer e a contratar jogadores como o Diego, mas mesmo assim ainda não é o que era...
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    Mensagem  One82 Dom Jul 05, 2009 4:00 pm

    Apesar de tudo eu continio a achar que a Serie A ainda é a verdadeira prova dos nove ao valor de 1 jogador, mesmo com a crise, a fuga das estrelas, a descapitalização dos maiores clubes, quem triunfa em italia, triunfa em qualquer campeonato do mundo. E o contrário ainda não é verdade.
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    Mensagem  Nando Dom Jul 05, 2009 6:13 pm

    Ricardo17 escreveu:Existe, de facto, uma média bastante boa de golos por jogo (2.5 creio), mas isso não se traduz directamente espectacularidade Fred.

    Crês mal, porque passa dos 2,6 até. Os golos traduzem obviamente espectacularidad e emoção, coisa que o campeonato italiano tem em quase todos os seus jogos, tal como o têm o campeonato holandês e alemão, com médias também elas superiores ao inglês e ao espanhol. Eu consigo, e bem, assistir a 45 minutos de futebol italiano sem adormecer, mas isso sou eu, claro...

    Agora, a tua noção de espectacularidade, das duas uma: ou é a de samba e brinca na areia (mais ao jeito do futebol espanhol) e aí aconselho-te a virares-te para o futebol de praia; ou então é a de tipos a correr o mais que podem, cada um mais forte fisicamente que o outro (ao jeito do futebol inglês) e aí talvez fosse melhor dedicares o teu tempo ao rugby, sob pena de adormeceres ao fim de 45 minutos.
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    Mensagem  Ricardo17 Seg Jul 06, 2009 6:58 pm

    Nandinho,

    Eu quando falei da liga italiana, foi de encontro à questão global, da perda de capital liquido para investimento, que se refere à falta de contratações sonantes, ao nível do espanhol e do inglês, e que se tem espelhado um pouco nos relvados italianos. Foquei-me no exemplo do Pirlo. Disse alguma mentira ao afirmar que o defeso está muito calmo para os locais transalpinos? Creio que não.

    Os golos não traduzem, directa e necessariamente, espectacularidade, volto a repetir. Por muito que sejam o produto final e a essência do futebol, há também as jogadas fenomenais num contra-ataque diabólico, há o ritmo intenso e frenético dos jogos, de parada e resposta (coisa de futebol inglês, ou rugby como eruditamente referes). É sobretudo a pontos como este me refiro. Na liga italiana há golos, e muitos, de qualidade, porque ainda têm executantes de classe mundial. Mas o que se está a ver é a perda dos magos da bola, pela falta de capitalização como referiu e bem o One82.

    Agora quanto ao futebol de praia e ao rugby, isto é um fórum sobre o desporto-rei, essas modalidades, de enorme espectacularidade, não coabitam aqui, aconselho te a enquadrares-te sobre a temática cyclops
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    Mensagem  Nando Seg Jul 06, 2009 7:43 pm

    Ricardo17 escreveu:Eu quando falei da liga italiana, foi de encontro à questão global, da perda de capital liquido para investimento, que se refere à falta de contratações sonantes, ao nível do espanhol e do inglês, e que se tem espelhado um pouco nos relvados italianos.

    Deves ser o único que adormece em menos de 45 minutos pela falta de nomes e de liquidez. Ora, eu não sou assim mas respeito quem o seja.

    Ricardo17 escreveu:Os golos não traduzem, directa e necessariamente, espectacularidade, volto a repetir.

    E eu volto a repetir que respeito a tua opinião mas que não concordo minimamente com ela. Futebol sem golos é como aquelas mesas de bilhar sem buracos: as tacadas podem ser espectaculares mas se a bola não entra, é aborrecido...

    Ricardo17 escreveu:Mas o que se está a ver é a perda dos magos da bola, pela falta de capitalização como referiu e bem o One82.

    Acho que não percebeste nada do que o One82 disse, mas tudo bem.


    Ricardo17 escreveu:(coisa de futebol inglês, ou rugby como eruditamente referes)

    Se há aqui a alguém a julgar-se erudito, não sou eu. Ele é "marasmo económico", gente com "eloquência nos pés"... O último que vi com expressões destas foi o saudoso Gabriel Alves, o que eu me ria com ele...
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    Mensagem  Ricardo17 Seg Jul 06, 2009 8:12 pm

    Nandinho,

    Eloquência e inteligência é algo que todo o homem tem, para aplicar a tudo aquilo que o faz. Há quem o faça para comentar futebol (com todas as limitações de cada opinião individual), há quem o faça para parecer engraçadinho e comentar fóruns pensando ser mais papista que o papa.
    Se respeitas as opiniões dos outros, mantém-te no teu lugar e crítica, construtivamente, sem demonstrares diarreias cerebrais.

    Vou explicar como se faz aos meninos do pré-escolar: não há dinheiro, não dá para craques, perda de craques, o que leva a uma quebra na qualidade do campeonato em si. Era essa uma parte da ideia que quis transmitir, em acordo com o One82.

    E volto a referir as minhas razões por achar o futebol italiano aborrecido: por muito boa que seja a média de golos, não há um futebol intenso, é excessivamente táctico, cerebral. Aprecio jogos onde o ritmo de jogo é absurdo e intenso, de cortar a respiração, onde se privilegia o futebol de ataque. Em Itália vejo pouco disso.

    Espero que estejas esclarecido, e não me dês tanta importância e atenção, não mereço assim tanta.
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    Mensagem  jarviscoca Seg Jul 06, 2009 9:34 pm

    Tópico bloqueado. Se não conseguem debater ordenadamente, não o façam, de todo.

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