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    O Lucho e o Marselha

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    Mensagem  FilipeSReis Dom Jun 28, 2009 3:13 pm

    EU NAO ACREDITO!!!!!
    Se fosse para sair do Porto que fosse para um clube melhor. Se fosse eu a mandar o Lucho levava uma chapada só por considerar ir para o campeonato dos escargots. Eu não quero! Quero o Lucho como Bandeira do FCP, ao lado do João Pinto, do Jorge Costa, do Paulinho Santos, Do Baía, do Bruno Alves e de todos as outras referencias!

    Lucho: eu sei que és visitante assíduo deste fórum e por isso peço-te: FICA! Fica e torna-te Penta. Fica e elimina o Real Madrid da Champions! Fica!
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    Mensagem  jarviscoca Dom Jun 28, 2009 4:30 pm

    Eu, descontente que estou com esta transferência, devo dizer que as culpas devem ser divididas também com o clube. O Porto resistiu a muitas propostas pelo Jorge Costa e pelo João Pinto e isso também ajudou a fazer deles os símbolos que são. Aceitando a proposta pelo Lucho, também faz com que o jogador pense até que ponto é imprescindível.

    De qualquer forma e a partir de um plano puramente económico (que não é nunca opção para mim, mas adiante) a proposta é satisfatória e o Porto não conseguiria melhor. Do ponto de vista económico, o Porto vende-o na altura certa.
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    Mensagem  Fred Dom Jun 28, 2009 8:17 pm

    Eu cá acho que um jogador só sai quando demonstra vontade de sair. O F.C.Porto esteve longe de mandar o Lucho embora, se ele vai é por vontade própria.
    Agora, saindo um jogador que, goste-se mais ou goste-se menos, já tem alguma história e importância no balneário, é bom que se contrarie essa lacuna com a permanência do Bruno Alves, esse sim a personificação da mística do clube!

    É grave se saem ambos (e se o Lisandro também sai, como se fala, torna-se gravíssimo!). Contudo, antes Lucho do que o Bruno Alves...
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    Mensagem  Ricardo17 Seg Jun 29, 2009 1:08 am

    Pessoalmente, se esta venda se concretizar o Porto só demonstra uma coisa: falta de ambição europeia. Até quando continuar a contentar-se com a hegemonia interna? Até quando ganhar "só" campeonatos e taças dentro de portas, quando se pode brindar os adeptos com façanhas internacionais?

    A prova clarissima foi dado nesta última época, uma campanha muito boa na Champions, mas o jogo em casa frente ao Manchester Utd mostrou um pouco esse calcanhar de Aquiles: a dimensão europeia, a classe de um jogador como o Lucho que poderia ter resolvido com um passe com conta peso e medida, ou um golo como fez frente ao Hamburgo, na edição de 2006/2007.

    Meus amigos, um jogador não pode ser mantido contra a vontade, mas porque uma mudança para o Marselha? Algo muito anda muito estranhamente mal na SAD do Porto.(economicismo a mais?) A necessidade de vender fala mais alto todos os anos, mas onde estão os dividendos, ou melhor as receitas investidas de todos estes anos a encher o porquinho mealheiro? Essa é a questão que se põe.

    O Porto precisa de consolidar mecanismos, e o Lucho é um jogador ímpar de classe e fino recorte técnico, apesar da fase menos boa destes dois anos. Aquela SAD funciona muito à lei dos Westerns, o xerife (ou cowboy como queiram) Caldeira manda num rol de empresários, e nada mais gira do que esse pequeno e viciado monopólio que nos brinda com Benitez, Mareques, Quintanas, Leandros, Leandros Lima, etc... Há que ter consciência e manter um jogador como o Lucho e comprar um matador para fechar o plantel deste ano.
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    Mensagem  Fred Seg Jun 29, 2009 3:39 am

    Esqueci-me de dizer que, ao contrário do que o Ricardo diz, não é só a SAD do Porto que demonstra falta de ambição, também o Lucho o demonstra! Trocar o Porto pelo Marselha? Além disso, também leva a questionar, no mínimo, o tão aclamado amor pelo clube do jogador... Se fosse assim tão grande como isso trocaria realmente o Porto por um clube ainda pior como o Marselha?

    Já disse e continuo a dizer. Se se chateasse tanto a SAD do Porto quando se trata de vender jogadores mais importantes que o Lucho como se faz agora com a venda dele tínhamos um plantel ainda melhor... Para mim Bruno Alves e Lisandro são bem mais importantes para a equipa e, embora queira manter o máximo de jogadores possíveis e ache que não há grandes necessidades para vendas nesta época, acho que é o momento certo para vender Lucho (o melhor mesmo teria sido no final da época passada quando ele valia mais porque tinha feito uma melhor época, não se perdendo muito porque esta época não foi grande coisa).
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    Mensagem  One82 Seg Jun 29, 2009 8:44 pm

    Lamento se acontecer.
    Para mim é o jogador mais importante do plantel.
    Do ponto de vista economico percebo que o Porto o venda, mas não percebo o porquê de o Lucho aceitar... cada 1 sabe de si e dos objectivos a que almeja.
    O Porto continuará a ser grande e a reestruturar-se ano após ano.
    Em relação ao dito sobre a falta de ambição, concordo em parte, mas temos que perceber o meio em que o Porto está inserido e o mercado português do futebol não é assim tão atractivo e como tal qualquer clube de meio de tabela da Premier League consegue ter orçamentos e receitas (ordinárias) em patrocinios e televisão superiores ao Porto. Infelizmente é esta a verdade.
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    Mensagem  Nando Ter Jun 30, 2009 12:30 am

    concordo ali co meireles. o lucho é outro manco como o bolati, um jogador feito pela imprensa...

    ele tanta classe como o gatuso, mas vocês portistas é que sabem
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    Mensagem  Fred Ter Jun 30, 2009 12:33 am

    Nando, para facilitar o debate agradecia-te que tratasses as pessoas pelo seu username, até porque os jogadores no avatar podem coincidir entre vários utilizadores.

    Quando ao Lucho ser manco, se achas isso não concordas comigo...
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    Mensagem  Nando Ter Jun 30, 2009 12:36 am

    desculpa lá fred, eu não estava a ver onde estavam os nomes do pessoal

    o lucho só não é manco porque tem as duas pernas, de resto... dizer que ele tem recorte fino deve ser a compará-lo a um aparador de relva
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    Mensagem  Ricardo17 Ter Jun 30, 2009 12:43 am

    Bem, não tem classe, não tem recorte fino.... Parece um cortador de relva? Tamos a falar de quem? Do Tonel?
    Vejamos uma coisa, o homem está em baixo de forma, mas não deixa de ser um dos melhores jogadores que passou pelo campeonato português. Alias com as características que ele tem, creio que nunca houve jogador assim a pisar os nossos relvados.
    Vamos começar a ver o futebol com "olhos de ver" e não fazer comentários tão desapropriados.
    Deixo te aqui um vídeo de um momento de pura classe, recepção e golo: www.youtube.com/watch?v=Q22QRfrd9qQ (se isto não tem classe, não sei o que é classe no futebol)


    P.S. Nando, se o Gattuso leu o teu comentário ficou todo contente. Acho que o "Rino" nunca tinha recebido um elogio tão agradável assim na vida.
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    Mensagem  Nando Ter Jun 30, 2009 12:47 am

    Por falar em Tonel, "deixo-te aqui um vídeo de um momento de pura classe, recepção e golo": https://www.youtube.com/watch?v=YFy9KOlozpw

    e estamos de acordo nisso, poucos foram os que pisaram o relvado assim em Portugal... a maior parte usa pitons de borracha

    P.S. - Concordo contigo no que escreveste a seguir ao link do vídeo
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    Mensagem  Ricardo17 Ter Jun 30, 2009 12:54 am

    O próprio Tonel ainda hoje se questiona esse golo. Bom golo sim, mas foi o único de relevo que marcou, ou dos poucos gestos de classe que evidencia. Sim porque o Tonel tem uma enorme bagagem de recursos técnicos, que fazem a diferença, capazes de levantar um estádio. (como aquele golo do Lucho ao Hamburgo....)

    O Lucho é um jogador de classe mundial, quem entende minimamente o futebol sabe admitir. Seja descalço, com pitons de alumínio, de borracha ou até de sandálias.
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    Mensagem  jarviscoca Ter Jun 30, 2009 12:56 am

    Nando escreveu:
    P.S. - Concordo contigo no que escreveste a seguir ao link do vídeo

    Sentido de humor é tolerado. Insolência não. Lê as regras: primeiro aviso foi feito.
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    Mensagem  Nando Ter Jun 30, 2009 1:01 am

    Peço desculpa pela "insolência", estava só a brincar aí com o Ricardo17.

    Levantar um estádio, o Lucho? Faz mais depressa levantamento do garrafão. Em que é que te baseias para dizer que ele tem classe? Deves estar a falar da 4ª classe, porque a jogar futebol não é de certeza.
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    Mensagem  FilipeSReis Ter Jun 30, 2009 5:07 pm

    Voces já começavam era a ver Futebol! Isto do parcialismo é muito bonito, mas não fica mal a ninguem admitir que um jogador que é claramente dos melhores, senao mesmo o melhor a jogadores da liga, é bom mesmo que jogue num adversário.
    haja paciencia...
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    Mensagem  Nando Ter Jun 30, 2009 6:20 pm

    FilipeSReis escreveu:Voces já começavam era a ver Futebol! Isto do parcialismo é muito bonito, mas não fica mal a ninguem admitir que um jogador que é claramente dos melhores, senao mesmo o melhor a jogadores da liga, é bom mesmo que jogue num adversário.
    haja paciencia...

    Penso que seja claro que eu estava a exagerar nos comentários, na brincadeira. Mas estou em pleno direito de não gostar do Lucho ou de achar que ele não tem classe. Já disse aqui no fórum que gostava do Lisandro e joga noutro clube. Agora não sou obrigado a gostar do Lucho só porque o corro o risco de parecer parcial. Querer impor a nossa verdade aos outros chama-se ditadura.
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    Mensagem  Fred Ter Jun 30, 2009 6:25 pm

    FilipeSReis escreveu:Voces já começavam era a ver Futebol! Isto do parcialismo é muito bonito, mas não fica mal a ninguem admitir que um jogador que é claramente dos melhores, senao mesmo o melhor a jogadores da liga, é bom mesmo que jogue num adversário.
    haja paciencia...

    Vocês quem? Só vi aqui uma pessoa a falar nesse sentido!

    O melhor jogador da liga? Está MUITO longe disso, mesmo... E quanto à classe, há exemplos bem melhores do que ele. Já disse uma vez e volto a dizer agora, fazer as coisas a passo de caracol não é sinónimo de ter classe, é simplesmente lentidão!
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    Mensagem  Gongoneri Ter Jun 30, 2009 11:11 pm

    Foi mesmo e creio que foi um bom negócio.

    Acho muito jogador mas não creio que tao preponderante como Bruno Alves ou Hulk no tetra.

    Apesar de ser para o Marselha, que acho ser um passo atrás na carreira dele, é também um bom negócio para ele, que vai ganhar mais e quem sabe se não irá ter um papel bem mais decisivo.
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    Mensagem  Nando Ter Jun 30, 2009 11:36 pm

    O Porto fez dos melhores negócios da história do clube. Há espantalhos mais rápidos que o Lucho.

    Já agora, isto também é bom para a saúde do Lucho, porque não apanha resfriados. Vai de avião para a França e não precisa de ir a nado para Valência, como ele queria aqui há uns anos.
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    Mensagem  jarviscoca Qua Jul 01, 2009 2:05 am

    Sobre a transferência do Lucho, eu começo a ganhar uma nova perspectiva. Todos os aspectos que apontaram de bom no Lucho são verdade. O problema é que são verdade porque o vimos render muito nas 2 primeiras épocas e não pelo que vinha fazendo nos últimos 2 anos. Eu não acho que ele tenha dormido à sombra da bananeira nem sequer que se tenha acomodado muito. Mas é inegável que o rendimento baixou drasticamente nos últimos anos e a desculpa do desgaste físico não serve.

    O Lucho é um excelente jogador, mas não devemos entrar em exagero, em pânico. Ele não é o melhor jogador do clube dos últimos 20 anos nem é uma referência ao nível do Jorge Costa ou do João Pinto. O Lucho conseguiu render o Deco de forma digna e foi isso que lhe valeu o estatuto que hoje possui. Tenho já muitas saudades do Lucho e de tudo aquilo que ele me fez sentir mas numa análise a frio, não me dói no coração vê-lo partir como doeu quando soube da venda do Deco.

    P.S. - Desejo-lhe a melhor sorte do mundo, agradeço-lhe por tudo e é óbvio que o vou acompanhar com muito carinho e atenção.
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    Mensagem  Ricardo17 Qua Jul 01, 2009 2:13 am

    Pois é, adeptos do Porto destroçados e amantes do grandioso futebol de requinte e classe, o futebol português perdeu o expoente máximo dos seu últimos 4 anos: Lucho Gonzalez assinou pela potência de futebol mundial que é o Olimpique de Marseille. (fez-se à vida €€€, digo eu)

    Os relvados vão perder um portento de centro campista, um "8.5" de grande classe, requinte e sobriedade na sua visão fenomenal de jogo. Um verdadeiro regalo de futebol de toque e passe, simples, mas maravilhoso ao olhar atento de um adepto apaixonado pelo tango deste modo de jogo.

    A verdade é esta, a par de Deco, foi, para mim, dos jogadores com mais classe que passaram no Campeonato português no passado recente.

    A rever ficará o colmatar desta monstruosa lacuna, basilar no sistema de jogo deste clube.

    Boa sorte "El Commandante"
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    Mensagem  Nando Qua Jul 01, 2009 2:22 am

    Ricardo17 escreveu:
    Os relvados vão perder um portento de centro campista, um "8.5" de grande classe, requinte e sobriedade na sua visão fenomenal de jogo. Um verdadeiro regalo de futebol de toque e passe, simples, mas maravilhoso ao olhar atento de um adepto apaixonado pelo tango deste modo de jogo.

    Ai, com esta descrição parece que o Lucho é o Xavi... futebol de toque e passe, simples... pena ele falhar metade dos passes que fazia este ano.
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    Mensagem  Ricardo17 Qua Jul 01, 2009 2:30 am

    Nando, já paravas de criticar tudo o que digo e ser um pouco mais construtivo nas ideias.

    Mas passando ao que importa, o Lucho é um jogador que joga numa posição semelhante à do Xavi no Barcelona. Não tem a dinâmica, a imprevisibilidade e a grande versatilidade do Xavi. Mas é um jogador na linha deste, num patamar não tão elevado como o dele ou do Iniesta.

    Agora já abrias as pestanas e admites que o Lucho não é o manco que dizes ser, esse termo seria bom para o Pipi Romagnoli.
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    Mensagem  Nando Qua Jul 01, 2009 2:36 am

    Ricardo17 escreveu:Mas passando ao que importa, o Lucho é um jogador que joga numa posição semelhante à do Xavi no Barcelona. Não tem a dinâmica, a imprevisibilidade e a grande versatilidade do Xavi. Mas é um jogador na linha deste, num patamar não tão elevado como o dele ou do Iniesta.

    Agora já abrias as pestanas e admites que o Lucho não é o manco que dizes ser, esse termo seria bom para o Pipi Romagnoli.

    Nunca disse que o Romagnoli era bom. É mais um dessa horda de argentinos sem qualidade que por cá passam.

    Comparar o Lucho ao Xavi é heresia, mesmo dizendo que estão em diferentes patamares. Aparte jogarem na mesma posição, não têm nada a ver um com o outro: o Lucho é lento, previsível, não sabe rematar de longe e nem sequer tem o comando da equipa, aquela aura do Xavi. O Lucho é um jogador feito pela imprensa... todas essas expressões de classe, fairplay, recorte fino, são expressões que a imprensa decidiu usar para ele, sem nunca se ter percebido bem porquê.
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    Mensagem  Ricardo17 Qua Jul 01, 2009 2:52 am

    Aparte jogarem na mesma posição, não têm nada a ver um com o outro: o Lucho é lento, previsível, não sabe rematar de longe e nem sequer tem o comando da equipa, aquela aura do Xavi. O Lucho é um jogador feito pela imprensa... todas essas expressões de classe, fairplay, recorte fino, são expressões que a imprensa decidiu usar para ele, sem nunca se ter percebido bem porquê.[/quote]

    Enganaste-nos ao dizeres que eras de Lisboa, acho que vens de Penafiel lol.

    Vejamos, o Lucho não é rápido, corroboro, mas é um jogador imprevisivél, sabe muito bem rematar de longe (recordo-te novamente, o golo ao Hamburgo que te fiz o obséquio de colocar o link do YouTube), e gere os tempos de jogo muito bem, comandando a equipa com uma mestria fantástica, nas transacções defesa-ataque, com uma grande qualidade de passe.

    Quanto aos supostos clichés da imprensa, eu leio, reflicto, mas tenho pensamento próprio e vejo jogos de futebol, e já vi muitos jogos do Lucho para afirmar cada palavra do que disse em qualquer altura. Lucho é classe, Lucho é requinte, Lucho é subtil e mestre a comandar os tempos de jogo. Em pico de forma, coisa que já não vemos há muito tempo, é dos melhores do mundo.

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